Es jau pāris reizes pieminēju šo maģisko jaunā HTML novirziena – HTML 5 birku VIDEO, kas tika ieviesta Firefox 3.5 versijā un kura tiks izmantota nesen pārdotā The Pirate Bay puišu jaunajā projektā The Video Bay, kurš izkonkurēs YouTube servisu nelegālo video hostēšanā.
Twitterī pamanīju saiti uz ierakstu blogā, kur ir atrodama bilde ar šiem trim varoņiem, kas padarīja pieejamu šo VIDEO birku arī Firefox 3.5 lietotājiem.
Pateicoties šiem vīriem, daudzi miljoni Firefox lietotāju varēs skatīties video klipus savā pārlūkā. Starp citu, arī Google tēmē uz HTML5 iespēju izmantošanu savos produktos.
coolynx, a tu vairs nepārlasi rakstus pirms publicēšanas? Tik cepam, cepam, cepam?
nemaz nerunājot par rindkopu gariem teikumiem 🙂
Gribēju iepostot, lai var iet gulēt, savādāk rīt vairs to neizdarītu.
Visai stulbi ir izmantot birkas, kuras kuras neatbalsta absolūtais vairākums pārlūkprogrammu. Tikpat labi varēja uztaisīt lapu iekš XHTML2 un brīnīties, ka nerulz 🙂
asdf, vari lūdzu precizēt ko biji domājis ar “absolūto vairākumu pārlūkprogrammu”?
Precizēju: Nu tā, lai 95+% tirgus būtu pārklāts.
asdf laikam vēljprojām tic, ka IE ieņem absolūti lielāko daļu tīkla šāres.
Ja pareizi atceros kopēji pasaulē nu jau apmēram 1/4 lietotāju nelieto novecojušo, lēno un kļūdaino MS produkciju (talking IE6/IE7, jo IE8 ir mazāka nekā Safari), Latvijā IE lietotāju ir apmēram puse, pēc dažiem datiem mazāk.
Prieks par to, ka dinozauri izmirst.. 🙂
Nez tikai, kur jēga no tās birkas, ja Flash to sen jau ļauj darīt uz visiem browseriem? Plus, Flash’ā Tu vēl vari uztaisīt savu jebkādu UI pie tā video klāt. Domāju, ka šī birka īpaši populāra nekļūs.
weedy, laikam domā, ka Firefox ir ātrāks, ēd mazāk atmiņas un ir drošāks par IE 🙂
ps. Atceros lielos FF bļāvējus, ka viņiem lapa izskatoties slikti, jo redz esot taisīta tik IE lietotājiem. A tajā laikā FF daļa bija zem 10%. Un tagad tie lielie bļāvēji izliekas neredzam 40+% interneta lietotāju.
“IE ir mazāka nekā Safari” LOL.. weedy ko tu pīpē?
tb IE8
Gāju uz statistiku un pamanīju, ka tā ir mainījusies.
http://pods.lv/2009/07/06/rankinglv_-_jauna_versija_gemius_statistikas_lapai/
Jā tas video tags ir viena laba lieta. Vakar noņēmos ar encodēšanu testējot kvalitāti, dažādos režīmos ar ffmpeg2theora.
Vēlreiz, lūdzu – kādas tieši priekšrocības tam ir pār Flash video?
Un, starp citu – Opera 9.64 vēl neatbalsta šo birku. Kāpēc tur ir tas zaļais ķeksītis diagrammā?
man jaunais video tags liekas diezgan interesanta lieta. arī notestēju ar ffmpeg2theora. darbojas labi. bet tāpat šis formāts jau neattaisnos pirātismu????!
Vilx-, būtiskākās lietas:
1. Nav nepieciešams 3 puses spraudnis Flash, jo VIDEO atbalsts tiek nodrošināts jau pārlūka kodolā (atceries problēmas ar IE click to play, Adblockeriem utt.)
Palasi šo lapu http://camendesign.com/code/video_for_everybody
Interesants piemērs par kodu
http://jungleg.com/2009/06/25/firefox-3-5-threatens-adobe-flash-with-video-tag/
2. Tas kļūst par HTML5 standartu, kuru atbalsta pārlūki pēc noklusējuma un tas nodrošina mobilajām ierīcēm savu iespēju robežās spēlēt video bez papildus spraudņiem, kā arī mobilo versiju izskatā
3. Atvērtāks standarts, jo pārlūki šo tagu apstrādātu ar konkrētās OS palīdzību, nevis ar FLASH kā tas ir šobrīd sanācis, jo FLASH vislabāk ar to tika galā
Vilx-, visticamāk, ka runa ir par pēdējām Operas versijām. Jāņem vērā, ka tas ir specifisks pārlūks, kuru pārsvarā izmanto specifiska publika – teiksim frīki, kas liek virsū pēdējās versijas, tiklīdz tās ir pieejamas. Attiecīgi arī testos skatās uz pēdējām versijām.
No izstrādes laikiem es atceros, ka Operas renderēšanas spējas ir nepārspējamas – katrā versijā savi tarakāni nāk ārā, bet par laimi tās atbalsts ir gājis secen, jo mazlietotus un gļukainus pārlūkus neviens neprasa atbalstīt. 🙂
1. Nu, un, ka nepieciešams 3. puses spraudnis, ja tas jau visiem ir? Es pat Flash īsti vairs neuzskatu par 3. pusi – tā ir organiska browsera sastāvdaļa.
2. OK, mobīlajās ierīcēs varbūt tam ir pluss… no otras puses, mobīlās ierīces ar gana jaudu, lai dekodētu video, visticamāk varēs griezt arī Flash. Grūti pateikt.
3. Un tas ir labāk, jo…?
Btw – senāk varbūt Opera arī bija gļukaina, bet tas jau sen aiz muguras. Tas gan, diemžēl tā ir ar softu reputāciju, ka vienreiz sajāta, to nomazgāt ir ļooooti grūti. Taču, ja ir brīvs brīdis, iesaku vēlreiz pamēģināt. Varbūt, ka būsi patīkami pārsteigts. 😉
Ā, un, starp citu – ļoti retas jau ir palikušas tās lapas, kuras Opera nevarētu normāli attēlot. Es to izmantoju ikdienā, un pie IE nākas ķerties ārkārtīgi reti (retāk nekā reizi mēnesī). Pārsvarā tad, ja gribas apskatīt kādu mazas firmas weblapeli, kuru sekretāre vīkendā Wordā uzcepusi. Bet tādi parasti arī uz FF normāli nerādās – tikai IE. 🙂
Vilx-, ir tāda lieta kā progress. HTML5 šajā gadījumā ir šis progress. Standarts pats par sevi neko nenozīmē, bet konkrētas lietas ar praktisku pielietojumu gan. Šajā gadījumā industrijai ir nepieciešams normāls VIDEO embeds un šis ir tas VIDEO risinājums.
Parastam mirstīgam tas neko nemainīs, neizteiks un būs pilnīgi vienalga, bet izstrādātājiem tas paver kaudzi jaunu iespēju. Ir bezjēdzīgi lietotājam skaidrot kā lietas izskatās no iekšpuses, ja lietotājs redz tikai rezultātu. 🙂
Huh? Kā – nepieciešams normāls VIDEO embeds? Un kas tad ir Flash? Nenormāls video embeds? Man tas pat liekas sakarīgāks nekā jaunā birka. It sevišķi tāpēc, ka tas jau tagad strādā, un ir visur vienāds. Par video birku vēl ir jautājums, vai visi to implementēs, un kādus kodekus tie supportēs (šķiet, par pēdējo jau bijuši lieli strīdi, un vienošanās nav panākta). Šai video birkai šobrīd ir milzīgs potenciāls izvērsties par kārtējo browseru nesavietojamības elli, kur atkal ir jātaisa 5 dažādi kodi savā lapā ar pārslēgšanās hackiem, ja gribi, lai tas visur strādā normāli…
Vilx, bet iedomājies, ka tagad pilnīgi visus attēlus vajadzētu caur kautkādu Flash grūst iekšā? Šobrīd nevienam tas pat nenāk prātā, jo ir izveidots normāls standarts attēlu integrēšanai iekš HTML. Un arī šeti sākotnēji bija jautājumi par faila formātiem, utt…
Ar video ir tieši tas pats – viņu ir tikai dabiski uztvert kā tādu pašu lapas apakšobjektu kā attēlu. Vienīgi empīriski ir sanācis tā, ka kādu laiku bija nepieciešams Flash, jo nebija vienota standarta kā šamo lapās ievietot. Bet izskatās, ka drīz šis laiks būs pagājis.
HTML 5 drops open source video codec
Vilx-, neviens jaunievedums, tā pirmajā ieviešanas stadijā, nebija pieņemams uzreiz visām iesaistītām pusēm, jo tas nozīmēja, ka cilvēkiem nāksies kaut ko mainīt vai darīt citādāk. Tā ir cilvēka daba un ar to ir jārēķinās. 🙂
Daudzus gadus cilvēki plēsās un kāvās dēļ tabulu un CSS izkārtojumiem – konservatīvie izstrādātāji, kuriem viss bija labi, negribēja neko mainīt savā dzīvē un skaļi brēca, ka vislabāk visu darīt ir ar tabulām, progresīvie eksperimentētāji turpināja burties un mocīties ar CSS. Šodien tabulu izkārtojums skaitās oldskūls un jebkurš tīnis teiks – ej pensijā, ja piedāvāsi ar tabulām veidotu lapu.
Pēc gadiem varēsi izdrukāt šo diskusiju un pasmaidīt kā savulaik jaunībā pretojies VIDEO birkas ieviešanai. 🙂
HTML 5 drops open source video codec
http://www.zdnetasia.com/news/software/0,39044164,62055739,00.htm
CooLynx – no vienas puses jā, no otras – nereti tabulas joprojām ir vienīgais veids, kā panākt, lai Tava iecere izskatās tā, kā Tu gribi uz visiem browseriem. CSS ir, bet katrs browseris to joprojām implementē pa savam, un gals šim murgam vēl nav saredzams. Mani moka sajūta, ka ar VIDEO birku būs tas pats…
Argumentsam par flash-bloķeriem & co varēs likt jaunus extensionus, kas bloķēs video tagu – kur problēma? 🙂
Pagaidām es arī šiem īsti neredzu jēgu. Varbūt pēc pāris gadiem, kad viss nošūmēsies, duļķi nogulsnēsies un visi vienosies par kodekiem, tad varbūt…
Ā, un jā – es vēljoprojām dragāju ar tabulām. Neviens klients neko nav teicis vai prasījis ne par CSS, ne par tabulām. Nez, laikam viņiem pofigs – ka tik izskatās tā kā tam jāizskatās 🙂
Bet pirmie soļi jau ir sperti, ja Firefox, Chrome un Opera to atbalsta. BTW, Firefox defultās kontroles daudz labākas par Operas( http://dev.opera.com/articles/view/a-call-for-video-on-the-web-opera-vid/ )
Vienkārši Apple(grib H.264 par kuru $ jāmaksā). Microsoft arī nav ieinteresēti atbalstīt Theora, jo tas faktiski nozīmētu jau tā nīkstošā WMV galu.
Skaidrs ka H.264 ir pārāks par Theora. Toties Theora ir brīvāks.
Tagad jau parādās fallbacki ar kuriem embedot ogv uz mp4 uz flash (atnāks MS un būs arī fallbacks uz WMV… psc). Lieks čakars dēļ tā ābolīša. Ja tas tā turpināsies ļautiņi nospļausies un lietos Flash. :/
Turpinājums sekos… Vai nu visi vienosies, vai nē.
Kad tad viņi par kaut ko ir spējuši vienoties? 😛
Ja nevienosies tad tirgus pats visu noregulēs. Būs daļējs atbalsts, kas protams pasācienu bremzēs nākotnē.
Šobrīd jau ir sperts būtisks solis – visi pārlūku izstrādātāji (izņemot Microsoft IE) daudz maz atbalsta šo birku. Nākamais solis ir aiz kodeku izstrādātājiem vai satura veidotājiem, kas radīs nepieciešamību pilnveidot to. Tirgus saliks visu pa vietām.
Kaut kā mana uzticība “tirgum” ir zudusi, skatoties kā daudzu gadu laikā tas nav spējis sakārtot visu šo zupu. OK, kaut kāds progress ir, bet tas ir drausmīgi lēns. Un ik pa brīdim pat uzpeld kāda kārtējā “inovācija”, kas to sašķeļ vēl vairāk. Beigās cietēji esam mēs – web developeri, kuriem jāraksta trīskāršs kods un jāpielieto neveikli haki, lai viss strādātu normāli. Tāpēc arī man šī VIDEO birka tā nepatīk – es redzu, ka tā nevis atrisina kādu problēmu, bet tikai rada vēl vienu.
Vilx-, jau šobrīd ir atrasts risinājums ar nesāpīgu pāreju un savietojamību ar vecākiem pārlūkiem. Neredzu sāpi šoreiz.
Sāpe ir tur, ka šis risinājums atkal kārtējo reizi ir ķēpīgs haks! Kā domā, ja man ir izvēle savā weblapā ielikt:
a) Tikai flash pleijeri;
vai
b) Šo pašu flash pleijeri, plus video birku ar video vienā formātā, plus video birku ar video otrā formātā, plus kaut kādu embedu or something – un tas viss vēl samaisīts lielā HTML birku zupā, lai korekti notiktu falbacks;
Kas ir vienkāršāk? Piedod, bet tas vien fakts, ka ar jauno metodi man vajag uzturēt katru no video vismaz 3 dažādos kodējumos, vien jau pats par sevi ir major-pain-in-the-ass.
Vilx-, nu nevajag tikai te pīlītes pūst. )
Par kādiem vēl hakiem ir runa? W3C rekomendācija no 1997.gada par HTML 2.0.
Te ir izrāvums no 1997.gada dokumenta par HTML 2.0.
Šodien aiz loga ir 2009.gads un mēs runājam par HTML 5 birku VIDEO.
Ja Tev rada problēmas jaunu standartu ieviešana savos projektos, tad izmanto 12 gadus vecus standartus un embedo video caur Flash. Arī tas ir variants. Neviens jau neko neuzspiež. 🙂
Patiesībā HTML 2.0 parādījās vēl senāk. Te ir HTML 4 vēsture pa gadiem http://www.w3.org/People/Raggett/book4/ch02.html
Es vēlreiz saku, ka jaunievedumi ir ļoti sāpīgs un nepatīkams process, bet diemžēl tik pat ļoti nepieciešams, lai pilnveidotu lietas.
Es runāju par kaut ko no šīs sērijas. T.i.tur ir VIDEO birka ar video 2 formātos, plus vēl parastā flash birka.
Nu, protams, ka neviens neko neuzspiež. Es vienkārši saku, ka neredzu neko, ar ko šī pieeja būtu pārāka par vienu pašu flash pleijeri (kurš tāpat tur ir jāiekļauj, ja grib savietojamību ar visiem browseriem, piem. IE).
Ja video birkas variants būs labāks un nodrošinās labāku kvalitāti ar mazāku trafiku, tad to izmantos kā primāro video avotu un flashiskais tiks piedāvāts kā sliktākas kvalitātes alternatīva. Lietotāju normāla reakcija būs tiekties uz labāko kvalitāti, t.i., video birkas saturu. Attiecīgi gribēs atkratīties no flash crapa.
Rezultāts būs lietotājam patīkamāks, bet izstrādātājiem un uzturētājiem sāpīgāks. Bet tas ir pārejas posmā – gadu vai divus. Pēc tā būs jau norma.
P.S.
Šī lapa pirms daudziem gadiem bija būvēta uz tabulām, tad tika pārveidota uz CSS, jo tad tas bija modē – šodien ierasta lieta.
Ir skaidrs, ka agrāk vai vēlāk Apple pakļausies spiedienam iekļaut Theora atbalstu, jo Firefox ir krietni populārāks par Safāri, pat uz OS X platformas. Līdz ar to būs atbalstīti divi kodeku formāti – H.264 un Theora, un kas ir ok. Theoras panākumi tagad ir atkarīgi no rīku attīstības – ja pusprofesionālie un brīvie rīki būs, ar ko Theoru labi apstrādāt, formāts nekur nepazudīs.
A par MS ēzelīti ir skaidrs viens – viņi turpinās ķerstīt asti tirgum un visticamākais ar sakostiem zobiem licenzēs H.264, lai varētu iekļaut to ēzelītī by default, kaut kur ap 2012. gadu.
Vilx-: tu esi pavisam aizmirsis vienu tirgus segmentu un tie ir netbuki un gudri phones. Tie kļūst arvien plānāki un lētāki, un jaudas viņiem nav sevišķi daudz. Pēc CPU maksas viņiem lētāk var sanākt parsēt nekā lādēt binary blobu zem cita zara, pār kuru tev nav absolūti nekādas kontroles.
Kopsumā ieviešana atgriezīs ‘sanity’ webā un atbrīvos to no ļaunākā astes kaula IT vēsturē – Flash.
Mani interesē tikai tas, lai tas ātri darbotos, labi izskatās un patērētu maz skaitļošanas resursus. Žēl ka industrija nevar atrast 1 kodeku un pieņemt to kā standartu jo apakšā tam ir tikai $ intereses.
P.S. kur varētu palasīt nopietnus rakstus par FF vs IE
HTML 5 “gribētāji”, var mierīgi līdz 2020 gadam iet gulēt!
situaacija:
atveru web. negribu redzeet video, gribu flash speeliites. brauzerii nonjemu keksiiti play video. speeleeju savas stulbaas speeliite. man patiik.
un ja viss ir uz flash? adblocker+ baksu lai pazuud video un paliek tika speeliites. chakars…
man kaa gala lietotaajam patiik taga ideja vairaak nekaa flash.
tas taa.. lai samazinaatu slodzi uz mana eeePC 700 kalkulatora…
vuult var redzēt ka tu neko nesaproti no w3 standartu ieviešanas. 2020 gads ir pilnīgi nekas, jo arī html4 vēl nav “ieviests” neskatoties uz to ka to lieto jau mūžiem sen. un tas pats ar css2
Atbalss: Google pirks On2 Technologies | Pods.lv