Pagājušo sestdien ienāca sekojoša informācija.
Jok`R raksta:
Sho 5dien man MDSL saaka gljukot, peecaak izraadijaas ka tagad uz liiniju tiek izdalitas tikai 2 IP. Attiecigi ja pa taisno (caur HUBu) ir pieslegti vairaki kompi uz MDSL modemu, tad tikai 2 sanjems IP adresi no DHCP servera, bet paareejie var kuukot.
Tas nozīmē, ka telekoms sāk piegriezt skābekli tiem Mājas DSL lietotājiem, kas sēž uz viena pieslēguma. Tagad visticamāk, ka nāksies izmantot vietējo proxy serveri vai arī mainīt pieslēguma veidu. Kaut vai pāriet uz to pašu Apollo piedāvāto Apollo pilsētas internets. Pagaidām gan neesmu dzirdējis atsauksmes par to.
Laikam pārāk daudz *haļavno* lietotāju saradies, ja reiz tiek pieņemti tādi mēri. Godīgi sakot, es pat nesaprotu kā vairāki lietotāji var sēdēt uz tāda pieslēguma. Lai gan no otras puses, ja tā padomā – mums taču valstī internets ir zelta vērtībā…
Galu galā, kaut kā tie *lētie* pieslēgumi ir jābīda, ja nevar ar stulbām reklāmām, tad var “tehniski” pieiet tai lietai. Neviens taču neteica, ka varēsiet draudzīgi ar visu māju pieslēgties ātrgaitas internetam un dzenāt gāmes. 🙂
shodien dienas biznesaa diezgan labs raksts bija par Lattelekomu!
kur praats vairaak par 2 cilvjiem uz mdsl seedeet. un nav ko zheeloties.
Es jau viens seezu uz maajas DSL un man vinsh liekas leens kaa vabole 😉 Kur nu veel vairaakiem
Kaareetjais LTK gaajiens.. Bet vispaar tas noraada uz tautas vispaareeju internetizaaciju… Ja jau LTK var atkljauties shaadu soli un ir paarliecinaati, ka tie cilveeki taapat piesleegsies internetam un dos vinjiem naudu, tad ir saradies pietiekami daudz cilveeku kam intenets ir rutiina un nepiecieshamiiba (pienjemu, ka ofisi neseezhu uz MDSL). Arii es esmu viens no vinjiem, bet nelietoju MDSL un juutos laimiigs, jo man nav jaagaida, ko LTK izdomaas riit vai pariit.
un pilseetas internets vispaar ir parodija par platjoslas piesleegumu. tiirs isdn un viss.
Man gan ir MDSL un visu laiku uzskatiju ka man ir 1 IP adrese un seviski nesudzos! Blaviens tas jau ir marazms ka grib nezin kadu halavu un vairaki lietot 1 MDSL. No otras puses ieliec pirms huba starpa ruteri un sez kaut vai 100 useri uz vienu MDSL! Nu nezinu isti par ko sudzeties pedeja laika man personigi MDSL iet bez liekam problemam! Man viens coms panema kaut kadu kaktu kantora netu par 12 ls menesi un sim seviski normali neiet tas net, viss caur proxy, msn messengers neiet, dc++ ari neiet. Redz ka VIDE ari problemas sakas ar kvalitati.
ar to pilseetas internetu ir taa, ka tagad tiek iedota tikai viena IP adrese
es nemaz nezinaaju, ka piesleegties ar diviem vai vairaak datoriem pie vienas liinijas, vispaar ir atljauts.. noteikumos ir rakstiits, ka mdsl var buut piesleegts tikai vienam datoram..
Kā mans vectēvs ierakumos sēdēdams teica: “Zelts ar laiku sāk sūbēt ja to nenotīra”. Ko es gribēju pateikt… Internets drīz būs tik pat pašsaprotams kā vecmāmiņa pie PC. Lai jau pagaidām Interneta provaideri papriecājās tam ir lemts mainīties nekas nav mūžīgs :)) konkurence ir zelta sūbētājs un tas mani priecē
Pashlaik Valmieraa man ir Mikronets un nesuudzos. Mdsl ? nu nezinu.
mdsl uz 2 pc noziimee, ak katram tiek izsniegta sava ip, un aatrums abiem ir vienam no otra neatkariigs, taatad abi vienlaikus var download`ot ar maximaalo mdsl aatrumu. vispaar jau man bija shaadi 2 pc piesleegti, bet tagad, kad shie piegrieza sho prieku, ip izsniedz vairs tikai vienam pc. :/
Nu vairums lokaalo provaideru, vispaar lloti skataas, lai visaadi halavsscciki nemeegginaatu caur ruuteriem vienam piesleegumam sleegt klaat ieksseejos tiiklus (arp protokols taadaam lietaam ir lloti eerts).
Taa kaa DSL(isti) jau sen to bija pelniijussi. 🙂
Man arii maajaas (Riigaa) ir mDSL. 2 kompji. Katram sava IP adese – nu un kas? Grieziishu nost. Jaapaariet taksh uz kaut ko aatraaku un labaaku, piemeeram MiTS. Kaadas atsauksmes par jameejiem?
Maajas DSL sucko pashos pamatos jau ar PIL ==> paldies coolynx, kursh atljaavaas piedaavaat mums (nabaga greeciniekiem) AutoLogIn skriptu. Kaut gan no taa paliks paari vairs tikai PC-shlji (piishlji) peec paarejas uz MiTS’u (ja tas notiks).
kas gan tik neatklaajas – nezinaju ka var piesleegt divus kompjus pie neta 🙂 turklat laadeet ar dubultu atrumu – katrs savus 32 kb 🙂
“Neviens taču neteica, ka varēsiet draudzīgi ar visu māju pieslēgties ātrgaitas internetam un dzenāt gāmes.” Līgumā gan bija tāds punkts, ka MDSL paredzēts viena datora pieslēgšanai pie i-neta.Proti,pieslēdz vienu datoru (ruuteri) pie MDSL modema,pie ruutera vel kadi 3 kompi pieslegti,bet neko nelegālu nedaru, jo redz pie i-neta pieslēgts tikai viens kompis – Ruuteris, bet parejie 3 kompi pie ruutera.
Bet MDSL taču ir paredzēst 1 PC !, par ko juus te raudat 🙂
Kaa tur iisti ir ar mDSL IP adreseem?
Vai IP adrese mainaas ja nopeerk TURBO reziimu?
Tiešām dīvaini, ka līdz šim bija vairākas IP adreses. Pat starta DSL bija viena, vienīgi Starta DSL+ bija četras.
Pats nelietoju mDSL. Kāds nav saskāries ar to, ka sanāk sūdi par vairāku datoru pieslēgšanu?
“Nu vairums lokaalo provaideru, vispaar lloti skataas, lai visaadi halavsscciki nemeegginaatu caur ruuteriem vienam piesleegumam sleegt klaat ieksseejos tiiklus (arp protokols taadaam lietaam ir lloti eerts).”
būs tev kāda provaidera sisadmins batonus ausīs saspraudis – sabaidījis un tu te tagad tālāk tautu baidi… 🙂
pēc mac adreses vendora varētu mēģināt noteikt routeri, bet ko tu noteiksi, ja tu no parasta pīšļa routeri uztaisīsi?
to Labais: IP nemainaas, ja panjem turbo.Tev tad ir natotais tiikls.
kur probleema? pielieciet ruteri pie mdsl linijas, pec tam 10.0.0.* apakstiiklu un viss notiek. protams tas ir izmaksas, bet nu citaadi nekaa.. takaa uz priekshu ;p
Tāds mazs kastuks, kas saucas router/firewall maksā laikam ap 35Ls šobrīd vairs tikai. Iespraužam tajā mDSL vadu un mierīgi dalām savu pieslēgumu uz vairākiem… kam nevajag filmas un np3 lādēt augšā lejā, tas izdzīvo it labi šitādā veidā. MAC adresi šis kastuks laikam arī māk klonēt.
>>> mdsl uz 2 pc noziimee, ak katram tiek izsniegta sava ip, un aatrums abiem ir vienam no otra neatkariigs, taatad abi vienlaikus var download`ot ar maximaalo mdsl aatrumu. vispaar jau man bija shaadi 2 pc piesleegti, bet tagad, kad shie piegrieza sho prieku, ip izsniedz vairs tikai vienam pc. :/
Ahhaaha! Ja es pareizi saprotu, tas nozime — ja es ielieku kompii divas tiklenes un uzmaucu abaam DHCP un kaut kadu softinju, es vareju (lidz shim) lietot mDSL dubultaa atruma??? Un iemaucot 3 tiklenes – trubultaa? :] Wow.
hmm… interesants ir fakts ka parastais ruuteris uz linuxfirewall disketes nestraadaa – shie buus kaut ko izdomaajushi… shis nenjem adresi pat vienu no DHCP…. varbuut kaadam ir idejas? :((
Ko Jūs raudat MājasDSL ir domāts vienam datoram un ar to arī viss ir izteikts.
Kāpēc neviens nebļauj, ka Telia un BaltCom dot tikai vienu IP adresi.
Katrs provaiders dzīvo kā māk. Tev coolynx, ja tik stipri nepatīk šis pieslēgums vari izvēlēties citu provaideri, tici man, šādus pakalpojumus piedāvā ļoti daudz provaideru. Tas ka Tev negribās maksāt vairāk ir tavas problemas.
Ar cieņu.
freds pareizi teica – droshi liekam ruuteri un neuztraucamies, pat ja liigumaa aizliegts. Nekaads arp vinjiem neliidzees. Ja nu vieniigi saaks sniffot un pamaniis, piem., vairaakas icq konekcijas vienlaiciigi vai kaut ko taadu. Un tas arii apshaubaami/pretlikumiigi. Vai arii liikrociibas deelj nokonfigureesiet to devaisu par `router` un `bridge` vienlaiciigi, man taa gadiijaas saakumaa, speeleejoties ar jamo – extremaals variants no seerijas `kill yourself`. Piesaiste MAC-adresei aarsteejas vienkaarshi:
a) WinXP to var ierakstiit ar roku (paskatiities: ipconfig /all);
b) linuxaa: ifconfig eth0 hw ether 00:30:4F:1B:1E:94
Vieniigais, ka piesleegt baigos apakshtiiklus nu tieshaam nevajag – `truba nepavilks`, bandwith buus par mazu, aizdomiigi pieaugs trafiks ISP galaa.
Veel viena riebekliiba, ko peedeejaa laikaa dazhi ISP pielieto – ICMP protokola nogriešana. Sekas – nestraadaa ping un traceroute. Rezultaataa dazhas programmas, piemeeram, SocksChain, VisualRoute, atsakaas normaali straadaat. Interesaanti, kaadam veel ir shii probleema?
Klients: kad tu beidzot iemaaciisies lasiit, domaat un izdariit secinaajumus un beigsi to visu kabinaat klaat man?
1. neviens sheit nebljauj
2. liidz shim es esmu izmantojis tikai 1 IP un uz mani shis gadiijums neattiecas, attieciigi man nav spriedzes shajaa sakaraa
3. ja tev ir kaadi iebildumi sakaraa ar maniem izteikumiem un pienjeemumiem, tad izsakies skaidri, kas tev shkjita nepatiess vai neatbilst patiesiibai
4. es rakstu par mdsl un turpinaashu rakstiit tik ilgi, kameer buushu ltk klients. ja manaa rajonaa paraadiisies ldz piesleegums, tad es to labpraat izmantoshu. principa peec pat esmu gatavs maksaat vairaak par citu interneta piesleegumu kaa taadu, lai tikai tiktu prom no jums, daarguminj.
andza, klau ko tu runaa par lietaam no kuraam neko nejeedz? arp protokols esot eerts lai taisiitu ieksheejos tiiklus. vienkaarshi smiekliigi.
tas par ko tu runaa (bet pats nezini) ir NAT (network address translation). ir protams veidi kaa noteikt ka aiz NAT firewall staav vairaakas kastes (lietojot SYN fingerprinting), bet es par taadaam lietaam labaak te nespamoshu, a to buus kaa andza, padzird paaris uberkuulaas fraazes saliek kopaa un m/.
“lai tikai tiktu prom no jums, daarguminj.” Baigi smuki skan.
Ja Tu gribi pieslēgties ldz vēlu veiksmi, jo tu es arī esmu kā galvenais cilveks, kurš ir atbildīgs par Ineta pieslēgumiem.
Gan jau redzēsimies, vai Tu arī tēmēsi to manā virzienā, kad Tev būs šis pieslēgums.
Ar cieņu.
Liigumaa ir teikts, ka nevar piesleegt vairaak kaa vienam datoram, bet tur nekas nav teikts, ka nevar piesleegt vairaak kaa vienaa datoraa vienai tiikla kartei. Tb ieliekam divas tiikla kartes un velkam katraa ar max aatrumu un esam saskanjaa ar noteikumiem. 🙂
Klients: no taviem tekstiem esmu sapratis, ka tu esi ljoti liels m/ un vairaak nekas. 🙂
>edmunds: ” shis nenjem adresi pat vienu no DHCP”
Ja tev pirms tam bija 2 kompi pieslegti pa taisno pie DSL modema, tad atsledz vismaz vienu un uzgaidi kadu pus dienu, kamer LTK serveris “aizmirsiis” tava kompa MAC adresi. Tad varesi slegt savu routeri klat un visam vajadzetu rulleet.
Jok`R: vai arii negaidot pus dienu, nedaudz aatraak..
Kā Tu tā nospriedi.
coolynx.
Ja Tu uzskati mani par m/, tā ir tava darīšana, kad slēgsies ldz, tad redzēsim, kurš būs m/.
Visu cieņu.
.. hmm .. a kas traucee lietot to pashu nabaga internet connection sharing, kas ir iebuuveets ieksh Win?
Ezis, pastaasti kur un kaa tev ekstremaali gadiijies.
Man stāv router/firewall, tur ir iespēja clone MAC, bet es to neizmantoju, jo taa pat iet. Varbūt iesaki tomēr izmantot, lai shie neatkozh?
par to ICMP atsleegshanu arii ir probleema. Lai gan neizmantoju tos softus, bet chakars ar ping un tracert 🙁
Tavam kompim IP nemainaas, ja piesleedz Turbo, bet gan tava aareejaa IP nomainaas. T.i. – no aarpuses tevi redz zem citas IP. Tas domaats ar to, ka visi mDSL lietotaaji veel LTK ietvaros ir kaa taadaa vienaa lielaa ieksheejaa tiiklaa.
2 ezis2a:Mans IPS(“LIVAS Internet”) ar ir nogriezis ICMP protokolu. Arii “Vides Komunikaacijas” nesen nogrieza ICMP protokolu. peec sarunas ar vienu cilveecinju nonaacaam pie secinaajuma, ka IPS neveelas noslogot savu tiiklu ar ping un tracert pieprasiijumiem. Interesanti, ka “LIVAS Internet” ICMP protokolu nogrieza uzreiz peec tam, kad vinjiem Ziepniekkalna centraalee bija noticies kaut kaads gljuks.
Tāds mazs kastuks, kas saucas router/firewall maksā laikam ap 35Ls
njaa taa laba lieta D-Link router un 4 port switch`s
zinu vienu keksu kuram naaksies tagad galvinju palauziit… jautaajums ir nevis kaapeec nav tas un tas, bet kaapeec ja ir, tad nogriezh? LTK klientu politika ir iet visu laiku uz ierobezhojumiem. un manaa rajonaa ar laikam nekas nemainiisies 🙁 kaapeec centrs tiek vienam pasham LTK?
Pow, ludzu pastasti vairak par SYN fingerprinting pielietoshanu!
par linux DHCP pie MDSL runajot:
dzirdeju, ka win dhcp dabunot ne tikai standarta lietas, bet vel vienu routi (klat pie defaultaas), jo apollo getewejs neatrodas taja pasha tikla, kura dhcp iedalita adrese darbstacijai. varbut tas ir iemesls dazhu linux dhcp klientu nedarbei, jo situacija neparasta odnako
anee, izradas, tas viss salien pod 255.255.248.0 masku
to Grrr.
nezinu, man bija 2 pc caur hubu kuram uplinkaa iesprausts mdsl vads uz dsl modeemu.
pasiiva pakeshu snifoshana atklaaj, ka peec fingerprintiem IP-MASQ kastes OS un fingerprinti atskjiraas briizhiem no tiem, kas lido aaraa ar paketeem. momentaa secinaajums, ka tas ir IP-MASQ ruuteris
ui, broadcast255 pastaastiija. varu tikai piebilst, ka tas ir apmeeram tas, ko dara nmap. un protams nevaru attureeties pateikt ka manaa iemiiljotajaa OS shaada fiicha tagad ir integreeta packetfiltraa. Tagad packetfiltraa var piemeeram rakstiit shaadu ruli:
block out inet proto tcp from any os “Windows 98”
tiesh taa 🙂
ui, par taam dhcp additional routeem. tas ir iespeejams, to atbalsta dhcp protokola paplashinaajums (sk. rfc 2132), tiesa, es neredzu iemeslu kaapeec lai to atbalstiitu windows un neatbalstiitu linux.
Nu bl……
Juus lasiit maakas pow un paareejie.
protams, ka man ruuteris bija taisiits caur NAT, un manas rokas jau nu noteikti nav liikas.
Bet ARP tabulaam ir taada iipassiiba, ka ja suuta ARP pieprasiijumu who has kautkaada ip, tad uz pieprasiijumu atbild ne tikai taa tiikla karte uz kuras MAC adresi tika suutiits pieprasiijums, bet arii visas tiikleenes, kas ir ruuterii iekssaa.
respektiivi mans provaiders suutiija man ARP pieprasiijumu ar who has 192.168.0.1 un uz to atbildeeja mana pc otraa tiiklene. Bet aareejaas tiiklenes MAC adrese man ir piesaistiita pie provaidera IP.
To var apiet atsleedzot ARP tabulu automaatisku rakstiissunu (zem linuz ar ifconfig), un uzrakstiit vajadziigo tabulu ar rocinnaam.
nebuutu slinkums mekleet es iedotu jums linku paargudrie ADMINISTRATORI. bl….
Nu labi pow es nedaudz neskaidri izteicos, bet nu..
te ir links
http://linux-ip.net/html/ether-arp.html
klau andza, atkaaroju, ja nerubii, tad nespamo.
Bet ARP tabulaam ir taada iipassiiba, ka ja suuta ARP pieprasiijumu who has kautkaada ip, tad uz pieprasiijumu atbild ne tikai taa tiikla karte uz kuras MAC adresi tika suutiits pieprasiijums, bet arii visas tiikleenes, kas ir ruuterii iekssaa.
arp whohas tiek suutiiti uz ethernet broadcast, taa ka shitas teksts galiigi garaam. varbuut tu domaaju, ka linux atbildees arii uz arpiem, kuri vinjam ir uz cita fiziskaa interfeisa? tas tiesa. es gan neredzu kaads tam visam sakars ar to par ko sheit iet runa. un nav ko dot man noraades uz to kaa darbojas arp protokols. tici man, es zinu.
un veel es nesaprotu, ko tavs aprakstiitais scenaarijs tev sabojaaja. nu un ka provaideris dabuuja arp reply uz blahblahblah ip adresi?
ir speciaali ISP softi,
Un mans provaideris paarliecinaajaas, ka es paarkaapju noteikumus, jo man driikt buut tikai viens PC pie tiikla.
andza, nu bet taa nav. shis efekts tev buutu arii ar 1 pc kuram ir 2 tiikla kartes. piemeeram linux kaste, tur iekshaa 2 tiikla kartes. viena piesleegta pie isp, uz otras ip adres 123.123.123.123. provaideris uz arp 123.123.123.123 dabuus tavas pirmaas tiikla kartes mac adresi. es tur neredzu probleemu un iemeslu sist tevi par to. varbuut tu redzi, bet atvaino, es nee..
Respektiivi vienu dienu, man tcpdump izskatiijaas taa, ka
naaca arp who has 10.10.3.1 tell ip-adreser
un who has adrese pieauga katru reizi pa vienu, kameer izgaaja cauri visaam standarta lokaalajaam adreseem. Un tas es tiiklaa atradu vienu softu, kas ISP vajaziibaam ssaadus arp suuta.
Un tad man zvana ISP un saka, ka man sleegs nost netu, jo man ir piesleegt ruuteris.
Protams, ka es vareeju uzlijt lokaalo tiiklu uz 1.2.3.4 adreses un ISP mani nepiekkertu.
Bet vispaar jaa tu esi DIEVS un visu zinaaji kad piedzimi, bet es neko… Es starp citu nemaz nessmu datorists, kur nu veel TCP/IP zinaataajs.
andza, nu tad tavs ISP vienkaarshi sakko, jo tas, ka pienaak taads arp reply nav nekaads pieraadiijums, ka tev vairaak kaa 1 dators lieto vinju internetu.
bet nu tas ir cits staast par to cik ljoti tavi paaris lati meenesii ir vajadziigi tavam ISP un cik ljoti vinsh tev kautko grib pieraadiit lai atsleegtu sietu..
karliks: es domaaju, ka icmp tika nogriezts deelj idiotiem, kuru kompji ir saviirusoti ar welchia taarpu. Stulbums vispaar. Reizeem pings, traceroute vajadziigs tomeer.
/dev/null, bet piekriiti, tas ir smiekliigi. ja naakamais viiruss lietos 80 portu lai testeetu vai kaste dziiva tad laikam shie “gudrie” ISP grieziis nost webu 🙂
un diemzjeel icmp ir ne tikai pings. tie krutie ISP, kas vinju griezj nost laikam nezin kaa darbojas IP protokols un ka icmp ir nepiecieshams arii lai pazinjotu host-unreachable u.c. errorus.
2 ezis2a :arii liikrociibas deelj nokonfigureesiet to devaisu par `router` un `bridge` vienlaiciigi
Eu ezi a kotas noziimeetu??? switch=multiport bridge ?????
Pow: nu var jau buut, ka nogriezhushi tikai echo request. HVZ. Latnets arii izvarojis icmp. Izkataas kaa pakeshu zudums. Labaak jau nu buutu tad pavisam nogriezushi.
latnets uz saviem ruuteriem sheipo icmp trafiku ar zemaaku prioritaati kaa paareejam IP trafikam. tas protams sakko.
2 /dev/null, Pow: idioti ir un buus. zheel, ka deelj taa ciesh paareejie. ping un tracert toch dazhreiz noder.
2 andza & Pow:
vai to provaidera ARPoshanos nevar apturet sekojoshi?iptables -t nat -A PREROUTING -p 0806 –arp-ip-dst 10.10.3.0/24 -j DROP
nu nezinu – man paslaik ir 3 kompji tikla, un viss notiek, nekadu problemu ar mdsl.
a bet mees kojaas esam ~120 kompji uz taada pat piesleguma kaa mdsl 🙁
vismaz lokaalais tiikls rukaa
Klients:
da tavi teksti gan ir nesakarigi , taisni briinos, ka coolynx uz tiem atbild. Bet tev jau argumenteti teikumi neko neizsaka, vismaaz atbildeet nevari un btw tu esi totali auzas iebraucis ar off-topicu.
2 andza: a tu par Proxy-arp atsleegsjanu uz aareeja interfeisa padomaaji? Tad sjis nekaadus arp pieprasiijumus cauri nelaistu un eth0 atsauktos tikai uz saveejo IP.
ne, nu nopietni – man paslaik majas ir 3 kompji pie mdsl pieslegti un katram LTK ir iedevis savu ip, ta, ka pilnigi neuzrada, ka kadas problemas butu. Varbut tam, kuram pateicoties sis raksts tapa, taja bridi kaut kas glukoja, tad nu uzreiz bija jacel breka, ka kaut kas nav riktigi.
ivo, pienaax arii tava kaarta
nu ja nebuutu blokjeets/sheipots icmp – tad pilni saiti buutu ar njuuziem par to ka latvijas nets un ISP pilniibaa sako… par aarzemeem vispaar vareetu aizmirst… kapeec ? tieshi deelj tiem pashiem viirusiem.. katru dienu naak klaat pa jaunaam ~20 ipiem (un tas nav 1ns lietotaajs bet gan korporatiivi tiikli, kuriem trubas nav pashas plaanaakaas) kas pastaaviigi mochii icmp skanus pa visu ko vien redz un neredz, kas rezultaataa noslogo kanaalu ne tikai pashiem bet visiem paareejiem arii… Ja tas viss gaaztos tiiklaa… tad vareetu jau iepirkt jaunu eertu diivaanu pie tv.. jo netaa dariit nebuutu ko …..
2 ginc: manuprat, proxy-arp atslegshana nelidzes, jo:
1) proxy-arp jau ir izrubiits by default
2) proxy-arp paredzets citiem merkjiem (pseudo-bridge)
andza augstak deva linku uz lapu, citats no tas: When an ARP request arrives on any interface, the kernel tests to see if the IP address is locally hosted anywhere on the machine. If the IP is found on any interface, the kernel will generate a reply.
parbaudiju ar arping (parastais ping neder): no ieksheja tikla meklejot routera arejo IP adresi, atbildee dabuju iekshejaas kartes MAC adresi (proxy_arp=0 abiem eth).
droshi vien, tas pats ir redzams no aarpuses, bet tikai tiem, kas atrodas viena segmenta ar arejo tikla karti (provaiders un citi klienti)
kam paveicies, var izmantot sava distibutiva kernelja ipatnibas – “hidden” opciju. piem, Mandreikam tada ir iekompileta. tie, kam nav, mekle citus risinajumus…
bet nedomaju, ka shis ir vienigais, kas apdraud routerotajus. vel tachu jaslepj iekshejie PC no visadiem fingerprinteriem, TTL counteriem etc.
Visi te tādi gudrinieki – arp, icmp. Cerams, ka ziniet, ko tas nozīmē un variet aprakstīt to darbības principus. Pats nestradaju LTK, bet pareizi šie dara, ka griež nost 2 un vairāk IP. Ja teikts, ka vienam PC, tad arī pašiem LTK tas ir jānodrošina un to var izdarīt. Vispār, ja būtu static IP, būtu daudz liekāla kontrole pār klientu.
no droshiem avotiem zinaams, ka topiks bija vietaa un tagad buus 3 IP uz vienu liiniju. ar ko arii apsveicu 🙂
paldies par labu ziņu!man jau ir:)
coolynx, no drošiem avotiem zināms, ka tev nav taisnība, ar ko arī apsveicu.
Emz.. kads man nepaskaidros sekojosu lietu – kapec taas firminas, kas pa padsmit latiem piedavaa tiri sakarigu netu, neievelkaas ari centraa? Vai tad tiesaam viniem nebutu pieprasijuma? Protams, daudzstaavu majaas savilkt netu ir vieglaak.. Bet enivej.. pastieties, cik daudz ir tadu uzerishu centraa, kam LTK ir pilnigi zb un sagribejies pieklajigaku pieslegumu.
Negribas diskutet isti tagad par to, vai LTK ir labaks vai sliktaks par dazu labu kaktu kantori. Bet runa iet par piesleguma cenu. Man nu galigi negribas maksas 20ls menesii par to, lai es varetu nocekot mailu arii majaas (tas nekas, ka visu dienu sezu divos darbos…), ieliist mIRCā ar kolegjiem par dzives problemam apspriesties vai arii izlasit pirms guletieshanas jaunakos nuuwzus… Mja, 20ls it ka nav mega daudz, galu galaa it kaa normali tik ko vienu vakaru patuset. Bet me laikam ir skops attiecibaa uz LTK. Mjamz… un kaut kadu baltcoma vai telias meslu redz ar it ka negribas lietot, jo jau ar LTK var sabeigt nervus, kad sagribi ashi kadu albumu nopumpeet un redzi kas vins bus klat tikai pec 5h.
“no droshiem avotiem zinaams, ka topiks bija vietaa un tagad buus 3 IP uz vienu liiniju. ar ko arii apsveicu :)” © by CL ->
taatad tomeer buus 3 IP?? vakar peecpusdienaa izmeegjinaaju, toch jams iedeva tikai 2 IP, bet 3. nedeva.
patiesiibaa shito lietu LTK vareeja biidiit kaa baigo akciju – tjipa tagad jums visiem laujam ar HUBa paliidziibu dabuut 2IP, piesleegt 2 kompus & dziivot laimiigi.
jo tie
tochna zinu ka buus 2 IP per ADSL liniju turpmaak.
Nu un te bus korektaaka informaacija:
mdsl = 2 IP adreses
starta dsl 1 = 2 IP adreses
starta dsl 4 = 5 IP adreses
pilsetas dsl = 1 IP adrese
VAI IR KāDS KAS ZINA TOčNA CIK BūS IP MDSL?
VIENS SAKA 2 VELāK SAKA KA NE TOMēR 3,
OTRS SAKA KA TOčNA 2.
CIK TAD BūS ??????
a var shitaa nebljaut? piezvani uz lattelekom un pajautaa, kas un kaa buus.
mdsl buus 2vas ip adreses, bet 3 datori varees dabuut ip adreses, ja viens no tiem atbriivos saveejo un buus offline, taatad 3 vienlaiciigi nevarees lietot inetu uz vienas liinijas. apmeeram taa.
Vai kads varetu izpauzt savus “droshus avotus” no kurienes naak shi infirmaacija par 2 IP adreseem mDSL?
Varbuut uztaisis vispaar ka rakstiits ligumaa tikai vienu IP un viss.
droshs avots ir tikai katra personiska pieredze. uz pilsetas tocnha neko vairaak par 1 nedod, uz mdsl neizdevaas vairaak par 2 (bet deva vairaak) un tas leeteekais startdsl ar vairs nelhaujas par 2, buus juupgreidojas. ja tendence pareiza, tad laikam tas startdsl 4 ar dod tikai 5. Ir zvaniits uz to 114, nu tur arii apskaidros kaa dabuut ip citam datoram. veel kaukaada iespeeja laikam caur winxp bezsaapiigi to appiet, bet neesu veel izmeighinaajis. saucaas laikam interneta sharings vai kas liidziigs.
Buus 2 Ip, es jau zinu vienu dzjeku, kuram nogriez paareejaas, atstaaja tik 2!
Vispaar kopumaa shausmiigi beediigi jo man shitas mdsls bija uz 5-6iem kompjiem uzreiz !!!! 3 kaiminji un 3pc maajaas un maksaat naacaas tikai 5.40ls meenesii. tagad nezinu ko iesaakt, citi saka pirkt routeru, citi veelkautko, bet vienu skaidri zinu – 20ls meenesii tochna netaisos maksaat! varbuut kaads no shejienieshiem var ieteikt leetaako/labaako variantu kaa apiet shito sviestu.
Neznu, es laikam esmu dumjš laucinieks, kurš pa laika arī šeit kaut ko ieraksta. Sākšu ar to ka arī 2 sēžam uz MDSL, jo neesam rīdzinieki un ~21Ls tomēr mums ir nauda. Par tiem ātrumiem, ja abi kaut ko daram ātrums samazinās, varbūt tas ir saistīts ar veco drātīti no krievu laikiem, kas pieiet pie mūsu mājas, nezinu. Es pēc ātruma zinu ka arī otrs ir pieslēdzies. Un no LTK puses tā tomēr ir tāda jokaina pieeja, vairāk izskatās pēc naudas izspiešanas (apmēram kā ar ārzemēm darbadienās un aizbildināšanos ka truba nevelk). Vienkārši jokaini, jā līgumā rakstīts ka 1 PC, bet nav tā ka uz katru IP ir tāds pats ātrums, tas krietni krītas, aptuveni proporcionāli pieslēgumu skaitam, varbūt modēms nevelk. Un neta cenas Latvijā ir ļoti labā līmenī, eiropai līdz mums vēl tālu.
Nu es arī esmu zēns no laukiem un tās rokas arī nav no taisnajām. No 2002. gada rudens sāku lietot šo MDSL pakalpojumu un uzreiz saslēdzāmies divi kaimiņi pie vienas trubas.Sakarā ar manu paranojisko attieksmi pret drošību inetā, uzreiz meklēju risinājumu ar rūteri.Izmantoju vienu vecu compi: 486 ar 24Mb RAM un 120Mb HDD
Tas viss var greizties arī uz 386 mašinām un ar 16Mb RAM un pietiek ar FDD un disketi.
Saucās tā lieta Freesco ( no sākuma versiju lietoju 027, bet tagad jau nomigrēju uz 032) tai ir izlabots programmas kodols. Inetā ir ļoti plašs forums un ari konfigurācijas apraksti ir pietiekamā daudzumā. Forumā zēni ar taisnajām rokām labprāt atbild arī uz pilnīgi muļķigiem jautājumiem. Iekš Freesko ir ugunsmūris, arī portus var forwardēt uz jebkuru mašīnu. Viss griežās O.K. gan eDonkey, gan HUB u.t.t
Njus ko beidzot saksiet izmantot taa kaa nakas- taa teikt pec noteikumiem :), nav ko te bljaut, ka agrak bija forshi, jo vareja saslegt cik velas hubaa, switchaa un viss ruleja – visiem bija IP -visi priecigi, nets stradaa 🙂 piekam taa ari nesapratu kaa vareja juzot pieslegumu 256/64 vai pils.inet. gadijumaa 128/64 – zinot, to ka ir dinamiskais ruumungs uz pieslegumu – beigu beigas sanaak sudigaak par DUN.
Un teoretiski ir domats vispar uz 1u mdsl, pilseta internetu 1a IP, bet nu tas, ka var but 2as – taa ir tikai preti nakshana 🙂 Piekam nu teorijas limeni var jau sakt piesaistit IP pie MAC -nu un tad gan saktos prieki.
Bet ja ie guust taas divas IP adreses vai aatrums katrai IP ir 256 kBit/s vai kopeejais ir 256 kBit/s.
Es te kaadu laiku atp[akalj meegjinaju no starta DSL pa taisno Huba laist un skiadrs bija tas ka vairaak par tiem pashiem 256 kBit/s summari dabuut neko nevar. Taa kaa man domaat nekaads leilais kaasiens IP apgrieshana nav. nu labi nevarees 5 leitotaaji uz viena Mdsl sedeet hubaaa, bet aatrums taapat enkaads nesanaak vinjiem.
Risinaajumi taapa ir daudz kaa pasaule man domaat. Bez probleemaam man parasti pietiek ar Win iebuuveeto fiichu Internet Connection Sharing (saakot jau no win98SE) divas tiiklenes i probleemas mazaak viens Firewall priekshaa un mieriigaaka dziive. Vieniigi ka tai vienai kastei jaabuut visu laiku iesleegtai.
bet tie varianti ka IP piesuj pie MAC ir galiigi garaam. Piemeeram dzeks panjeem no choma PC kjipa sainstaleet un visu savest kaartiibaa a netaa no jamaa netiek, jo MAC ta cita nekaa pasha PC. tad nu naakas visaadas viltiibas izmantot lai tiktu tiiklaa. Dazsh labs provaiders amn domaat veel prasiija pikji ja bija jaanomaina taa MAC adrese.
Ar taam MAC tos provaiderus arii var saprast.. jo citi izmantojot jau mineetaas viltiibas simulee vairaakus userus un seezh uz hdsl ar 2MB/sec… Turpretii citi godiigi maksaajot par to pashu vienu seezh un grauzh nadzinjus uz 5Kb/sec labaakajaa gadiijumaa.. Kaa nu kursh to pakalpojumu izmanto…
ko jūs te baigas travījiet par tām divām tīklenēm un divkāršo ātrumu. strādā vai nu viena vai nu otra tīklene
Thnk par padomiem, viena daļa tomēr, kuri šeit grozās ir skaudīga tauta (uh kā nu jūs dabūsiet, cik jums būs sūdīgi ), bet tie kurus vairāk skar šī problēma nav ar taisnām rokām, bet ir parastie lietotāji – ne biezie un skaita kapeiciņas, kā viņiem būs tagad ????? Kas no tā būs vinnētāji un kas zaudētāji ? Ja tik tiešām līdz šim netu ar attiecīgiem softiem un gudru galvu varēja uztaisīt nesalīdzinoši ātru, tad LTK tā ir dzīves nepieciešamība, nezinu, man tās rokas vietām aug daudz zemāk par jostas vietu.
2 ManInBlack : a tu ievelcies centraa, kur katrai maajai cits iipasnieks vai paarvaldieks, un ne vis vin pretimnaakos 🙂 man Vide ties sii iemesl deel nevareej pievilkties kaa parast (caur beeniniem), a kanalizaacij pieder LTK, un shie Riigaa par taas izmantosan prais drosvien pras ne mazaak kaa aarpus Riigs (preciiz prais neaceros, bet maz neliksies).
nu neko, lieto pas mazaako Telij un iipas nesuudzos, maajaam pietiek.
Starp citu, sho probleemu jau atrisinaaja, man shodien uzliks vienu daiktu un mees ar kaiminjiem atkal vareesim visi seedeet i-netaa.
paldies par info…lattelekom līgums par i-net pieslēgumiem tiks mainīts.
Lattelekom Juridiskā daļa.
coolynx: vai pedejais posts atbilst adresata adresei? tas gan bus interesanti. jasledz vien ari otrs kompic bus klaat tikai kaa to reali izdarit? ar divaam karteem?? 😀 ar diegiem nav arshana. tadelj gribas zinaat ko var darit lietas labaa.
daysleeper: nez kaapeec man nav paarlieciibas, ka taa tieshaam ir juridiskaa nodalja, lai gan tas tieshaam ir telekoma proxis.
Provaideri var detektēt rūterus klienta galā: izejot cauri rūterim samazinās paketes TTL vērtība. Pieņemot, ka aiz rūtera sēž windows kastes, un zinot to noklusētos pakešu TTL uzstādījumus, var detektēt, ka kaut kas nav kārtībā. Tā ka, rūterotāji, ņemiet šo vērā.
P.S. ZBH ir āksts, izliekas, ka nemāk pareizi rakstīt, tas viņam tāds “stiliņš” (kas ir ļoti raksturīgi pusaudžiem). Īstenībā pareizrakstību pārzina tīri labi, sesks tāds.
2Ivars: varu ieteikt Freesco alternatiivu – floppyfw. salidzinajumam:
Freesco:
linux kernel 2.0.39, max 3 tikla kartes (!?)
pietiekot ar 6MB RAM
remote admin: Web-Interfeiss (httpd)
shells kraasains
uztur modemus
floppyfw:
linux kernel 2.4.22, max tiklenes – cik lauj mates plate
vajag vismaz 16MB RAM
iptables + ebtables
remote admin pec idejas nav paredzets, var pielikt sshd
shells pazist TAB taustinju
configuracijas faili nav parak sarezhgiti
vislabak patik 3com tiklenes, bet der ari citas un ISA
mozh kads var pastastit par citiem LRP lidzigajiem!?
p.s. abiem var nokachat .img floppy failus prieksh VMware
pps. antinj, vai tad to TTL nevar piemaniit?!
2 ui: TTL var un vajag piemānīt, tikai to nevajag aizmirst, uz ko arī atļāvos norādīt.
Nu gan to komentāru daudz par šo tēmu. Tehniski jau viss ir izdarāms, bet no juridiskās puses skatoties arī no LTK viss nav kārtībā:Man jebkuros apstākļos pirms datora vienalga stāvēs routeris ar ugunsmūri uz Linux bāzes, tikai un vienīgi no drošības viedokļa. Mani pārņem šausmas ieraugot tos starta DSL pieslēgumus ar 4 datoriem ar Win98 un šārētiem resursimu un no LTK puses nekas nav minēts par datu drošību šādos pieslēgumos. Vairākos birojos esmu uzlicis routerus un par to arī konsultējies ar Apollo palīdzības dienestu: vai drīkstu atteikties no 4 datoru pieslēguma un izveidot LAN un pieslēgumu pie Apollo starta DSL caur routeri. Atbilde bija: Viss O.K. dari tā. Nesen kādu divus mēnešus atpakaļ mani, zēnu no laukiem palūdza sakārtot vienu mazu biroju Rīgā, kur bija trīsstāvu ēka izīretā mazajiem birojiem un pieslēgum bija ultra DSL caur HUB uz katru datoru un bez jebkādas aizsardzības un blondās sekretāres lai smukāk izskatītos MY Document mape, bija iemanījušās pašaut zem mapes zilu plaukstu. Nu komentāri lieki par to kas ar šo info notika. Tas viss notiek tikai naudas ekonomijas nolūkos: tas Rīgas džeks tā arī pateica: atnāk galvaspilsētas guru ar baigi taisnām rokām, kaut ko stundas laikā samakarē un paprasa kādus 25Ls. Nu man tas prasīja vairākas stundas darba pa to pāsu cenu + pusdienas, bet bija rezultāts: routeris nav pārstartēts 2 mēnešus un dati nosacīti drošībā. Fu baigi gari sanāca! Čau!
Man taads jautaajums: Vai ir jeega kompii iebaazt 2 tiikla kartes un piespraust caur habu pie dsl modema? Aatrums buus 2x aatraax, ja lietoshu Internet Connection Sharing uz Win98SE?
2 deni2s: nekas Tev nebūs ātrāks. Naivais 🙂
Baac, es jau sasapnojos 🙁
Davai, uzrakstat kads konkreeti un detalizeeti kas jadara. Mees gribam vairaaki lietot netu. Savadak bez neta jaiet bojaa!!!
2 sheep: nu, aizejiet uz kādu interneta kafejnīcu, un lietojiet kopā…
Es savukaart to MDSL draati iegaazu swicha pakaljaa un neredzu nekaadu probzu ar kaut kaadaam IP adreseem. 4-5 Gb pa dienu (11h) naaak griezdamies. Ko tas Lattelekom te biida kaut kaadus suudus. Vinji jau zin, ka konkurence ir augsta un tad kad zaudees klientus, tad bankroc, tapeec met lejaa tarifus un meegjina kaut kaa saglabaat esoshos klientus un pievilina ar kaut kaadu pilseetas DSL, bet MDSL neta lietotaajiem lai liek mieru!
Ja ne, tad labaak 30Ls/meen. maxaaju normaalam kantorim, nekaa 21Ls Lattelekomam, kas chakaree mozgas.
hehe, mdsl rulz ;). vismaz ar shoriitu, jo aatrums peekshnji ir pieaudzis ~2-3 reizes (~60-85kb/s), turklaat upload palicis tas pats vecais
noup, njemu savus vaardus atpakalj, tie kroplji nomainiija man ip un taga akal viss pa vecam. so sad.
kaut gan vareetu tomeer njemt atkal tos vaardus atpakalj un teikt ka mdsl rulz, jo atkal kaut kas shamiem sagaajis laikam deelii un kachaajaas ar 2-3x lielaaku aatrumu
nu ar to mDSL ir taa (peec maniem noveerojumiem un sarunaam): ieksheejaa tiiklaa ar citiem mDSL vadiem (bet arii ne visiem) ir liidziiga aina it kaa buutu Turbo 2000 ierubiits, bet uz aaru (vai atlikushajai daljai mDSL vadu) – summarais ir kaa parasti.
jaa, tas paraadiijaas vakar, peec IP mainjas
MAJAS DSL – SUXXXXX!!! SUXXX!!! SUXX!!! SUXXX!!!! SUXXXXX!!!!! un vispaar Lattelekom SUXXX, bet tu coolynx, kaapeec briinies par to? Doma visi var sev atlauties ikmeenesi maksaat 20 Latus par internetu? protams ka cilvkees to daliis ar kaadu citu…
tad ir kadam ari konkreeta sheema kaa to MDsl sadalit iespejami????? a ko??? veelams bez ruutera ar hubu vai ar divaam tikla karteem, tikai kaa to visu nokonfiguret.
pirmo reizi nebija nekaadaa jeega – liku visu ar roku , otreiz kad bija cits kompis ari XP tad aizgaja kaa pa sviestu.
Nu tad lidz galam nav isti skaidrs, var vai ne viens lietotaajs dubultot sev tos 256kbit uz MDSL, ar kaiminiem dalities neplaanoju.
Njā! Prāta jau maz!
Testam atliek ierakstīt domu, ka LTK nav nemaz tik slikts kantoris kaa citiem liekas. Piemēram Pārdaugavā citu alternatīvu nava kā tikai LTK, (Āgenskalna rajonā) 2-3 stāvu mājām negrib neviens vilkt NETu. Sākum izmaksas lielas , plus vēl gudrinieku ar routeriem saradies ka biezs. Cita lieta betona rajonos, blīvums liels.
PS jāpameģina būs man ar pieslēgt otru PC pie MDSL, v;elāk iepostēšu rezultaatus.
Pieslēdzu otru PC, dabuju Otru IP, Problēmu nemana, izvēles logs ar īpaši bieži nav jāpārvada. Atrums itkā ar lielāks palika(bet tas moš ar liekas tik ka palika)
Ieguvums ir acīmredzams. tb otra reālā IP, kas totālo iekšējo tīklu apstākļos nav slikti nemaz. Var uzbāst kādu mazu serverīti, neatkarīgi no otra PC.
Runājot par to kas līgumā ar LTK rakstīts, nu ko lai saka ja ir tāda iespēja pieslēgties , tātad tā ir legāla. 🙂
kaa var 2 pc piesleekt pie mdsl varbuut kaads pateiks ???